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Re: Storia e filosofia
Inviato: gio 30 mar 2017, 14:04
da porcaccia
Loddr16 ha scritto:Non è che si sono venditicati, la minoranza italiana nella ex Jugoslavia è stata brutalmente annientata dagli sgherri di Tito, spalleggiati da alcuni nostri simpatici connazionali che hanno combattuto per consegnare determinati territori al paradiso socialista titino. E quelli che poi tornarono in Italia vennero insultati e umiliati nell'ormai tristemente noto episodio della stazione di Bologna.
Lorenzi', cosa avresti fatto ai tedeschi se ti fossi trovato in Italia durante l'occupazione nazista?
Gli italiani hanno commesso crimini atroci nell'ex jugoslavia.
I nostri criminali di guerra non sono mai stati puniti grazie ai rapporti con gli americani.
Re: Storia e filosofia
Inviato: gio 30 mar 2017, 14:04
da marazico
Loddr16 ha scritto:Non è che si sono venditicati, la minoranza italiana nella ex Jugoslavia è stata brutalmente annientata dagli sgherri di Tito, spalleggiati da alcuni nostri simpatici connazionali che hanno combattuto per consegnare determinati territori al paradiso socialista titino. E quelli che poi tornarono in Italia vennero insultati e umiliati nell'ormai tristemente noto episodio della stazione di Bologna.
esatto !
Re: Storia e filosofia
Inviato: gio 30 mar 2017, 14:07
da AsUsual
porcaccia ha scritto:
Allo stesso modo in cui gli italiani appena invasi i territori slavi cominciarono a costruire dei bei campi di concentramento per le popolazioni locali. Le morti nelle foibe furono drammatiche e atroci ma si trattava di ritorsioni verso quegli stessi italiani che volevano cancellare ogni traccia della cultura slava nei territori invasi, financo la lingua.
In certe zone che chiami territori "slavi" però va detto che, dalla fondazione Romana ai domini della serenissima, c è sempre stata una storia è una tradizione Italiana. E non è che all epoca non si facessero guerre, bisognerebbe distinguere territori con territori in quelle zone
Re: Storia e filosofia
Inviato: gio 30 mar 2017, 14:14
da porcaccia
Lando ha scritto:
prima delle unificazioni nazionali si avevano entità definite, ovunque. La Baviera era un regno. Il Regno delle due Sicilie era "estraneo" perchè oggetto di dominazione straniera.
i secoli di distanza da francia, gran bretagna e spagna, che ormai agivano come stati unitari con influenze decisive sugli statarelli italiani, spiega molto di come si è potuta effettivamente, storicamente, realizzare l'unificazione italiana.
La Germania è ancora uno stato confederato, in Italia si poteva e si doveva procedere allo stesso modo.
Il regno delle due sicilie aveva una propria casata reale indipendente seppur legata a quella spagnola. I Borbone regnavano anche in Francia, il ramo napoletano e spagnolo deriva da quello, vuol dire che la Spagna era sottoposta a dominazione straniera?
La Sicilia è stata legata agli aragonesi fin dai tempi di Federico II. Tu parli di distanza da alcune nazioni e tra queste inserisci anche la Spagna che vive ancora delle fortissime tensioni interne che spingolo alcune entità regionali a rivendicare la propria indipendenza, i baschi non sono spagnoli, i catalani non si sentono spagnoli. Lo stato iberico fu unificato grazie al matrimonio di due casate reali ben distinte unite nella lotta contro la presenza moresca. La Gran Bretagna ha sofferto di guerre intestine e a tutt'oggi c'è chi rivendica l'indipendenza.
La Francia è forse l'unico stato realmente unitario con una certa continuità nel tempo, anche se lo è diventato dopo aver spazzato via la cultura occitana.
Re: Storia e filosofia
Inviato: gio 30 mar 2017, 14:16
da Loddr16
porcaccia ha scritto:
Lorenzi', cosa avresti fatto ai tedeschi se ti fossi trovato in Italia durante l'occupazione nazista?
Gli italiani hanno commesso crimini atroci nell'ex jugoslavia.
I nostri criminali di guerra non sono mai stati puniti grazie ai rapporti con gli americani.
Figurati, io non ho mai cercato di nascondere i crimini di guerra commessi dai nostri generali e dall'esercito. Personalmente alle autorità avrei consegnato volentieri Badoglio e Graziani e certamente gli accordi per tenere fuori l'Italia da Norimberga o da un processo parallelo sono stai presi con il beneplacito degli americani. Un destino simile toccò al Giappone con il processo di Tokyo, nel quale venne risparmiata ogni responsabilità ad Hirohito per individuare nella figura di Tojo l'unico fautore della politica aggressiva dell'impero del Sol Levante. Ce ne sono state di storture, non lo metto in dubbio.
Re: Storia e filosofia
Inviato: gio 30 mar 2017, 14:17
da porcaccia
Comunque mi arrendo, mi avete sfinito.

Re: Storia e filosofia
Inviato: gio 30 mar 2017, 14:18
da marazico
Re: Storia e filosofia
Inviato: gio 30 mar 2017, 14:21
da Loddr16
Re: Storia e filosofia
Inviato: gio 30 mar 2017, 14:25
da faro
Re: Storia e filosofia
Inviato: gio 30 mar 2017, 14:37
da Loddr16
Re: Storia e filosofia
Inviato: gio 30 mar 2017, 14:39
da Effe
Loddr16 ha scritto:Ce ne sono state di storture, non lo metto in dubbio.
Già.
Nessuno ha mai pensato di mettere sotto processo Truman per Little Boy e Fat Man...
Re: Storia e filosofia
Inviato: gio 30 mar 2017, 14:41
da Effe
Loddr16 ha scritto:L'arrivo di marazico è stato salvifico. Ha avuto un impatto pari a quello che avrebbero dovuto avere le armi segrete tedesche.
Un po' come l'aver prodotto in massa l'Me262 o gli Elektroboote di tipo XXI dal 1940.

Re: Storia e filosofia
Inviato: gio 30 mar 2017, 14:44
da Effe
porcaccia ha scritto:La Gran Bretagna ha sofferto di guerre intestine e a tutt'oggi c'è chi rivendica l'indipendenza.
La casa regnante della Gran Bretagna tra l'altro è di origini tedesche. (Sassonia-Coburgo-Gotha)
Re: Storia e filosofia
Inviato: gio 30 mar 2017, 14:45
da marazico
Re: Storia e filosofia
Inviato: gio 30 mar 2017, 14:45
da faro
organizziamo un marazico vs baleymar
