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[siamocosì]

Pareri per me il sesso senza amore non è bello. È solo uno sfogo fisico effimero

Detto questo ognuno fa quello che gli pare

Come vedi specifico sia che è il mio parere sia che ognuno fa quello che più gli aggrada.
Se me chiedi se faccio sesso solo per procreare come i cani cosa vuoi che ti risponda? Per me svilire e criminalizzare sono 2 concetti molto diversi. Puoi fare quel che vuoi ma per me svilisci il sesso se lo fai col primo che capita. Sono libero di pensarlo?
Non ho fatto io il paragone tra tra umani e animaline quello tra cibo e sesso dicendo che è bello abbandonarsi al piacere. dire che abboffarsi di cibo fino a star male è sbagliato non è una teoria è oggettivo

[siamocosì]

Per chiudere ti assicuro di non sentirmi superiore a nessuno neanche a quelli che arrogantemente mi dicono che faccio certe scelte non per convinzioni proprie ma perchè condizionato dalla religione. Forse si potrebbe pensare che uno sceglie di essere religioso perchè la visione delle cose della religione si avvicina alle convinzioni proprie e non il contrario.

[Giazz]

Per chiudere ti assicuro di non sentirmi superiore a nessuno neanche a quelli che arrogantemente mi dicono che faccio certe scelte non per convinzioni proprie ma perchè condizionato dalla religione. Forse si potrebbe pensare che uno sceglie di essere religioso perchè la visione delle cose della religione si avvicina alle convinzioni proprie e non il contrario.

Hai scelto te di essere battezzato?
Ti senti italiano, vero? È stata una tua scelta? Tu scegli ogni giorno di svegliarti e pensare "cazzo la sveglia", invece che "他妈的闹钟"?

[Giazz]

dire che abboffarsi di cibo fino a star male è sbagliato non è una teoria è oggettivo

Non può essere oggettivo. Può essere sbagliato relativamente alla salute. Magari c'è stata una volta dove l'abbuffarti fino a stare male ha avuto ramificazioni positive, nonostante tu abbia dovuto prendere una seltzer appena arrivato a casa. A me è successo!

[qixand]

Io parlo sempre e solo per me. Non è che ogni post uno deve scrivere per me. Visto che lo scrivo io parlo per me

Eh, ma non è così, scusami.
Io pure parlo solo per me, ma se ti dico che per me i cattolici sono ebeti obnubilati da na favoletta te te 'ncazzi, no?

[dibbath]

Come vedi specifico sia che è il mio parere sia che ognuno fa quello che più gli aggrada.
Se me chiedi se faccio sesso solo per procreare come i cani cosa vuoi che ti risponda? Per me svilire e criminalizzare sono 2 concetti molto diversi. Puoi fare quel che vuoi ma per me svilisci il sesso se lo fai col primo che capita. Sono libero di pensarlo?
Non ho fatto io il paragone tra tra umani e animaline quello tra cibo e sesso dicendo che è bello abbandonarsi al piacere. dire che abboffarsi di cibo fino a star male è sbagliato non è una teoria è oggettivo

Rimango della mia idea. Non hai mai dato idea di dire Ognuno fa quello che vuole, se non dirlo sporadicamente. Se prima dai idee oggettive, se esordisci senza che nessuno ti ha provocato con la parola "svilire" perché tu la pensi diversamente, non mi pare che dai modo alle persone di pensare che sia un tuo parere personale. Poi stai ribaltando la situazione. Io non ti ho chiesto che fai sesso solo per procreare come gli animali, ma la mia era una provocazione in risposta al tuo assurdo "gli animali non fanno sesso ricreativo". Il che è pure falso. Nonostante le tue strane teorie "sul capobranco", una volta che ti si è messo davanti all'evidenza.
Per te svilire il sesso è farlo con il primo che capita, e sei libero di pensarlo. Io ti dico che ci può essere dolcezza e tenerezza anche con chi non si condivide amore. Puoi non credermi. Però io ho provato entrambe le situazioni. E tu parli (a tuo dire) di una cosa che non hai mai provato.
Ma puntare il dito verso gli altri (come fai tu) è assurdo. E ripeto, quando dici "ognuno fa come gli pare" viene solo dopo teorie assolutiste e perentorie, dove l'unica cosa che è sottintesa non è "ognuno fa come gli pare" ma "io sono il giusto e tu sei lo strano". Che hanno molto più peso.

Per chiudere ti assicuro di non sentirmi superiore a nessuno neanche a quelli che arrogantemente mi dicono che faccio certe scelte non per convinzioni proprie ma perchè condizionato dalla religione. Forse si potrebbe pensare che uno sceglie di essere religioso perchè la visione delle cose della religione si avvicina alle convinzioni proprie e non il contrario.

Visto che tiri fuori il discorso, lo dico. Perchè io penso che il tuo sia bigottismo cattolico. Non l'ho scritto prima solo perchè mi avresti attaccato (come fanno i cattolici quando vengono criticati), ma qui il discorso lo tiri fuori tu e quindi..(e quindi mi aspetto che mi attacchi, tanto voi cattolici avete sempre la santa inquisizione nel DNA)
Come faccio ad esserne sicuro? Perchè dici una cosa a difesa di una mentalità restrittiva e bigotta come quella cattolica. Oltretutto, proprio come la chiesa cattolica insegna, dici una cosa palesemente falsa.
Tu nonscegli la chiesa cattolica. Ma ti viene INCULCATO fin dalla nascita.
Con i santi sacramenti, con un'educazione che parte fin da quando sei in fasce.
E se lo dico è perchè io per primo l'ho subita. Da un padre, che adoro, ma che era un ex seminarista..pesantissimo nella sua coercizione ecclesiastica.
E uno che subisce una cosa così fin da bambino, sceglie di affiliarsi (si, affiliarsi..come nella mafia. Il termine è appropriato) alla chiesa?
MA quando mai? secondo te in Afghanistan, in Iraq, in Pakistan i bambini "scelgono" di diventare musulmani? E non tirarmi fuori la storia del fanatismo religioso, che in italia siamo fanatici come loro. L'unica differenza è che non si usano più le "leggi del taglione", ma per il resto è uguale.


Comunque..potevi dirmelo subito che eri cattolico. Si spiegavano tante teorie assolutiste, il tuo senso di superiorità autoincensato, il tuo indicare il dito, il tuo giudicare gli altri.
So che con voi non c'è modo di discutere mai.
Voi siete la via. E gli altri gli eretici. Dalla santa romana inquisizione non è cambiato molto. Si sono solo spenti i falò.

[siamocosì]

Hai scelto te di essere battezzato?
Ti senti italiano, vero? È stata una tua scelta? Tu scegli ogni giorno di svegliarti e pensare "cazzo la sveglia", invece che "他妈的闹钟"?

Che centra essere italiano con la fede. Ho 60 anni se non condividessi i principi della chisa cattolica, l'avrei abbandonata o me ne fregherei non pensi?

[Giazz]

Che centra essere italiano con la fede. Ho 60 anni se non condividessi i principi della chisa cattolica, l'avrei abbandonata o me ne fregherei non pensi?

No, perchè essendovi cresciuto dentro tu non hai un idea di come essa ti ha plasmato. Noi non siamo liberi dal mondo che abbiamo intorno. La fede è la lingua con la quale tu comprendi una parte del tuo mondo. Non ne condividi i principi, vi sei cresciuto dentro. Anche io, pur non essendo particolarmente credente so bene che parte della mia identità viene dalla fede cattolica. Non solo la mia morale ma anche i miei modi di fare sono facilmente situati nel 1. mediterraneo 2. Italia 3. Cattolicesimo. Non vi è scampo! Posso studiare tutti i Veda Induisti, posso leggere il corano quanto voglio, ma lo farò sempre in relazione a quello che ho conosciuto da piccolo e non da tabula rasa. Quindi anche il mio modo di leggere quei testi non potrà mai essere "puro".

Allo stesso modo nonostante ormai non parli più italiano da più di 10 anni della mia vita, io (come sono sicuro anche Jack e gli altri esiliati) sono terribilmente italiano nel mio modo di vivere il mondo, nei miei gusti etc etc

[dibbath]

No, perchè essendovi cresciuto dentro tu non hai un idea di come essa ti ha plasmato. Noi non siamo liberi dal mondo che abbiamo intorno. La fede è la lingua con la quale tu comprendi una parte del tuo mondo. Non ne condividi i principi, vi sei cresciuto dentro. Anche io, pur non essendo particolarmente credente so bene che parte della mia identità viene dalla fede cattolica. Non solo la mia morale ma anche i miei modi di fare sono facilmente situati nel 1. mediterraneo 2. Italia 3. Cattolicesimo. Non vi è scampo! Posso studiare tutti i Veda Induisti, posso leggere il corano quanto voglio, ma lo farò sempre in relazione a quello che ho conosciuto da piccolo e non da tabula rasa. Quindi anche il mio modo di leggere quei testi non potrà mai essere "puro".

Allo stesso modo nonostante ormai non parli più italiano da più di 10 anni della mia vita, io (come sono sicuro anche Jack e gli altri esiliati) sono terribilmente italiano nel mio modo di vivere il mondo, nei miei gusti etc etc

Esatto, cazzo. Ogni parola, ogni sillaba, ogni spazio.

[siamocosì]

Eh, ma non è così, scusami.
Io pure parlo solo per me, ma se ti dico che per me i cattolici sono ebeti obnubilati da na favoletta te te 'ncazzi, no?

Me pare che sia il minimo che scrivono in molti

[Giazz]

Me pare che sia il minimo che scrivono in molti

Chi? Dove? Quando? puoi mostrarci questo post perfavore?

[siamocosì]

No, perchè essendovi cresciuto dentro tu non hai un idea di come essa ti ha plasmato. Noi non siamo liberi dal mondo che abbiamo intorno. La fede è la lingua con la quale tu comprendi una parte del tuo mondo. Non ne condividi i principi, vi sei cresciuto dentro. Anche io, pur non essendo particolarmente credente so bene che parte della mia identità viene dalla fede cattolica. Non solo la mia morale ma anche i miei modi di fare sono facilmente situati nel 1. mediterraneo 2. Italia 3. Cattolicesimo. Non vi è scampo! Posso studiare tutti i Veda Induisti, posso leggere il corano quanto voglio, ma lo farò sempre in relazione a quello che ho conosciuto da piccolo e non da tabula rasa. Quindi anche il mio modo di leggere quei testi non potrà mai essere "puro".

Allo stesso modo nonostante ormai non parli più italiano da più di 10 anni della mia vita, io (come sono sicuro anche Jack e gli altri esiliati) sono terribilmente italiano nel mio modo di vivere il mondo, nei miei gusti etc etc

Dipende quanta importanza dai alle cose di fede. Mio fratello è ateo. Io metto in discussione quotidianamente la mia fede. Faccio discernimento con regolarità. Certo non sono uno di quelli che se la cava con una messa a settimana per rispettare i precetti. Poi certo che il cattolicesimo fa anche parte del mio bagaglio culturale come tutti gli europei. Ma ad esempio non condivido le posizioni della chiesa sulla contraccezione e mi regolo di conseguenza. Oltretutto le chiese sono sempre più vuote quindi probabilmente sono pochi quelli che veramente seguono i dettami della chiesa. E infatti il porno spopola. Sinceramente non mi riguarda io vado dritto sulla mia strada

[siamocosì]

Chi? Dove? Quando? puoi mostrarci questo post perfavore?

Vai a leggere i post di fiume a riguardo

[Giazz]

Dipende quanta importanza dai alle cose di fede. Mio fratello è ateo. Io metto in discussione quotidianamente la mia fede. Faccio discernimento con regolarità. Certo non sono uno di quelli che se la cava con una messa a settimana per rispettare i precetti. Poi certo che il cattolicesimo fa anche parte del mio bagaglio culturale come tutti gli europei. Ma ad esempio non condivido le posizioni della chiesa sulla contraccezione e mi regolo di conseguenza. Oltretutto le chiese sono sempre più vuote quindi probabilmente sono pochi quelli che veramente seguono i dettami della chiesa. E infatti il porno spopola. Sinceramente non mi riguarda io vado dritto sulla mia strada

Tutto ciò non ha niente a che vedere con quello che ho scritto io. Non c'è bisogno di cantare l'inno di mameli ogni giorno per farsi piacere la parmigiana. Tu non puoi immaginarti come avresti pensato in una vita dove saresti cresciuto in Vietnam, così come tu non puoi immaginarti come avresti pensato in una vita dove saresti cresciuto buddista. Puoi pensare piuttosto a come sarebbe stata la tua vita in Vietnam, o da buddista, ma sempre con gli occhi di chi è stato battezzato in italia prima ancora di mangiare cibo solido. Non esisti all'infuori del cattolicesimo, così come tuo fratello ateo non vi esiste nonostante la sua scelta essendoci cresciuto dentro.

Il soldato va in guerra e si porta a casa il trauma delle bombe. Dimettendosi dalla posizione di ufficiale lui spera di non avere mai più incubi sulle le atrocità della guerra, ma non è certo la sua funzione oggettiva a determinarne il trauma, ma piuttosto il fatto di averla vissuta.

[siamocosì]

Rimango della mia idea. Non hai mai dato idea di dire Ognuno fa quello che vuole, se non dirlo sporadicamente. Se prima dai idee oggettive, se esordisci senza che nessuno ti ha provocato con la parola "svilire" perché tu la pensi diversamente, non mi pare che dai modo alle persone di pensare che sia un tuo parere personale. Poi stai ribaltando la situazione. Io non ti ho chiesto che fai sesso solo per procreare come gli animali, ma la mia era una provocazione in risposta al tuo assurdo "gli animali non fanno sesso ricreativo". Il che è pure falso. Nonostante le tue strane teorie "sul capobranco", una volta che ti si è messo davanti all'evidenza.
Per te svilire il sesso è farlo con il primo che capita, e sei libero di pensarlo. Io ti dico che ci può essere dolcezza e tenerezza anche con chi non si condivide amore. Puoi non credermi. Però io ho provato entrambe le situazioni. E tu parli (a tuo dire) di una cosa che non hai mai provato.
Ma puntare il dito verso gli altri (come fai tu) è assurdo. E ripeto, quando dici "ognuno fa come gli pare" viene solo dopo teorie assolutiste e perentorie, dove l'unica cosa che è sottintesa non è "ognuno fa come gli pare" ma "io sono il giusto e tu sei lo strano". Che hanno molto più peso.


Visto che tiri fuori il discorso, lo dico. Perchè io penso che il tuo sia bigottismo cattolico. Non l'ho scritto prima solo perchè mi avresti attaccato (come fanno i cattolici quando vengono criticati), ma qui il discorso lo tiri fuori tu e quindi..(e quindi mi aspetto che mi attacchi, tanto voi cattolici avete sempre la santa inquisizione nel DNA)
Come faccio ad esserne sicuro? Perchè dici una cosa a difesa di una mentalità restrittiva e bigotta come quella cattolica. Oltretutto, proprio come la chiesa cattolica insegna, dici una cosa palesemente falsa.
Tu nonscegli la chiesa cattolica. Ma ti viene INCULCATO fin dalla nascita.
Con i santi sacramenti, con un'educazione che parte fin da quando sei in fasce.
E se lo dico è perchè io per primo l'ho subita. Da un padre, che adoro, ma che era un ex seminarista..pesantissimo nella sua coercizione ecclesiastica.
E uno che subisce una cosa così fin da bambino, sceglie di affiliarsi (si, affiliarsi..come nella mafia. Il termine è appropriato) alla chiesa?
MA quando mai? secondo te in Afghanistan, in Iraq, in Pakistan i bambini "scelgono" di diventare musulmani? E non tirarmi fuori la storia del fanatismo religioso, che in italia siamo fanatici come loro. L'unica differenza è che non si usano più le "leggi del taglione", ma per il resto è uguale.


Comunque..potevi dirmelo subito che eri cattolico. Si spiegavano tante teorie assolutiste, il tuo senso di superiorità autoincensato, il tuo indicare il dito, il tuo giudicare gli altri.
So che con voi non c'è modo di discutere mai.
Voi siete la via. E gli altri gli eretici. Dalla santa romana inquisizione non è cambiato molto. Si sono solo spenti i falò.

Mi spiace che tu abbia vissuto la fede come una coercizione e non come un dono. La mia fede è espressa in mille post strano che tu non lo sapessi.
Ultima cosa non ci si affilia alla chiesa